110922trippy-einstein


1 .......(千葉県) 2011/09/23(金) 07:59:10.41 ID:s+eQjBj0P
天地が引っくり返る大ニュース!
欧州原子核研究機構(CERN)が約1万6000個のニュートリノをイタリアに飛ばしたら、なんと光速より速く到着してしまったそうですよ!!
これが本当なら「宇宙には光速より速く移動できるものは存在しない」とアルベルト・アインシュタインが1905年に提唱した特殊相対性理論が打ち破られ、物理を塗り替える革命となります。
実験では約1万6000個のニュートリノをジェノバにあるCERNの研究所から地下経由で732km先の伊グラン・サッソ国立研究所に発射しました。
すると2.43ミリ秒後に到着。
このヒットした時間の記録は国際研究実験OPERA(Oscillation Project with Emulsion-tRacking Apparatus)の粒子検出器に残っていたものです。
つまり計算すると...
光速より60ナノ秒、速い。
許容誤差は、たったの10ナノ秒。
そ、そんな馬鹿な...と思って1万5000回もニュートリノの塊を飛ばしまくってみたのですが...やっぱり同じ。
にわかには信じられない話ですけど、いちおう科学界に正式な発見としてカウントしてもらえる統計的有意性を得たことで、先ほど(米時間木曜)発表に踏み切った次第ですね。
早速ニュートリノに負けないスピードで世界中から疑問の声も湧いてますよ。
例えば日本にある同様の研究プロジェクトの広報を務めるニューヨーク州立大学ストーニーブルック校のニュートリノ物理学者Chang Kee Jung氏は「システムのエラーではないか」と懐疑的な意見です。
インディアナ大学の物理学者Alan Kostelecky氏はニュートリノが光速より速く移動することはあり得るかもしれないが、これと同じ結果を再現できる実験が「最低でもひとつ、できれば何個か欲しいね」
と慎重姿勢(「本当ならうれしいですね」と本音もポロリ)。
同じテストが行える設備は世界に数ヶ所。
ひとつはシカゴのフェルミ研究所、もうひとつは日本のT2K実験、ですね。
果たしてどうなることやら...わくわくわくわく。
OPERAは結果を論文にまとめネットに間もなく公開する予定です。

http://www.gizmodo.jp/2011/09/post_9411.html

依頼636


2 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/23(金) 07:59:44.78 ID:87A7oV1IP
スゲー!!

3 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/23(金) 08:00:38.79 ID:3eqrgdec0
何が始まるんですか?

5 名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/09/23(金) 08:01:08.94 ID:8834GzUD0
宇宙開発が進むな

6 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/09/23(金) 08:01:09.53 ID:6dQLKn4p0
神世界・・・胸熱

11 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/23(金) 08:01:25.60 ID:z/9Lg6M50
まあぶっちゃけCERNはもうタイムマシン完成させてるから

12 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/23(金) 08:01:41.77 ID:aJpyK9LkO
それがシュタインズゲートの選択か

14 名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/23(金) 08:03:09.82 ID:bQHl1lfo0
アインシュタイン「マジで?」

18 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/23(金) 08:03:54.37 ID:mthggmKd0
えこれマジ?
相対性理論崩れるのかよ

20 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/23(金) 08:04:15.25 ID:foXrcPYN0
相対性理論は一発屋だったな

54 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/23(金) 08:07:00.36 ID:uOOfjwgV0
>>20
どの曲だよ

30 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/23(金) 08:05:19.00 ID:crTTW+kVO
相対性理論がまずどんなものだっけ
光速より速いものはないって前提でしか成り立たない理論だったか?

光速度不変とかは頭に残ってるけど、かなり曖昧だわ


612 名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/09/23(金) 08:44:44.92 ID:QZbmLDhn0
>>30
> 相対性理論がまずどんなものだっけ
> 光速より速いものはないって前提でしか成り立たない理論だったか?

というより、「真空中における光速度はいかなる観測者からも同じである」という「仮説」を
理論前提として「正しい」として構築した理論。

この「光速度不変」ってのが、論理の結末ではなく「理論の前提となる仮説」であるからこそ、
アインシュタイン以来、100年にわたって手を変え品を変え検証され続けてきた。


31 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/23(金) 08:05:21.57 ID:tKSpDK0w0
ちょっと待って?
ニュートリノって超光速粒子じゃないでしょ?
どうしてそれが
何か条件とかあるのか

87 名無しさん@涙目です。(熊本県) 2011/09/23(金) 08:08:27.34 ID:0gBqYyT90
>>31
実際のところ光と同じようなもんだ

39 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/09/23(金) 08:05:57.70 ID:k6mQPKOO0
光ってさ重力で曲がるじゃん?
それって重力が光と同等のスピードあるから光を捉えられてるってことじゃないの?
てか重量のスピードって解明されてる?


81 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/09/23(金) 08:08:13.46 ID:oa4CfCMG0
>>39
光が曲がってるわけじゃなくて、空間が曲がってるから光も曲がったように振る舞うだけ

111 名無しさん@涙目です。(熊本県) 2011/09/23(金) 08:09:46.33 ID:0gBqYyT90
>>81
じゃあどうして空間は曲がってるの?

219 名無しさん@涙目です。(山梨県) 2011/09/23(金) 08:15:11.21 ID:vO4CksMJ0
>>111
重力があるから

224 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/09/23(金) 08:15:14.33 ID:oa4CfCMG0
>>111
布を一枚ピンと張ってみて、それを空間を二次元的に捉えたものとする
そこにコインなんかを落として、それを質量のある物体とする
布(空間)はコイン(物体)を中心に沈むよな?質量によって空間が歪曲する、それが重力


606 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/23(金) 08:44:07.78 ID:xEzMp6f70
>224
その空間がゆがむスピードの話をしてるんじゃないの?最初の >39 は

640 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/09/23(金) 08:46:17.03 ID:k6mQPKOO0
>>606
そうです

662 名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/23(金) 08:47:59.57 ID:qXP0kIcU0
>>606
重力の伝搬速度も光速

670 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/09/23(金) 08:48:15.80 ID:/h/5d580P
>>606
アインシュタインの発想はまさにその「重力の速さってどんなもんだろうか」
ってことから来てるんだ
ニコニコに分かりやすい番組があったから探してくれ


55 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/23(金) 08:07:06.13 ID:b1YHt85sO
宇宙の法則が乱れる!

58 名無しさん@涙目です。(関西) 2011/09/23(金) 08:07:17.39 ID:BS7JnZtrO
これマジ?
今世紀最大のニュースじゃね?

114 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/09/23(金) 08:09:50.22 ID:kgPj0So+0
>>58
ゆとり文系がマジレスしててワロタ

59 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/23(金) 08:07:19.98 ID:HVQ36jaq0
ニュートリノは偽装でほんとはタイムマシンの研究してんだろ?

63 名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/09/23(金) 08:07:26.85 ID:bZ7VTalx0
神はサイコロしか振らない

74 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/23(金) 08:07:55.62 ID:gjzNp76A0
>>63
チンチンも振ってたよ


89 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/23(金) 08:08:39.03 ID:J1z9fqKT0
>>74
ちんちんが付いてるのかよ


65 名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/09/23(金) 08:07:38.34 ID:8834GzUD0
え、まだ光回線使ってんの?(笑)
俺?ニュートリノ回線


77 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/09/23(金) 08:07:59.86 ID:eicBljM00
どんくらいすごいことなのかピンときません(´・ω・`)
少年アシベにたとえて教えてください(´・ω・`)

123 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/09/23(金) 08:10:20.55 ID:RBXLG0kzO
>>77
アシベが実は女の子だった


132 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/23(金) 08:10:44.00 ID:68RZWiBV0
>>123
それは想定の範囲内だろ

161 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/23(金) 08:12:01.57 ID:tKSpDK0w0
>>77
ゴマちゃんに足が生えて話し始めた


509 名無しさん@涙目です。(アラビア) 2011/09/23(金) 08:35:37.09 ID:JgQt3ycV0
>>77

ゴマちゃんは着ぐるみだった


911 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/23(金) 09:07:49.03 ID:O+cN0eft0
>>77
ペッペッペソーランアレマの名前がタキオンだった


78 名無しさん@涙目です。(庭) 2011/09/23(金) 08:08:05.54 ID:My0yNYMG0
光より速いのって俺だけだと思ってたわ…50m走ならこいつと互角かも

88 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/09/23(金) 08:08:38.57 ID:6g862N3U0
CERNって実在したのかよ

160 名無しさん@涙目です。(高知県) 2011/09/23(金) 08:11:57.12 ID:rLLRENmM0
>>88
お前が常日頃お世話になってるHTMLやWWWはどこの誰が発明したと思ってんだよ

177 名無しさん@涙目です。(福井県) 2011/09/23(金) 08:13:04.91 ID:L8NukBzu0
>>88
あるし小型ブラックホールも作った

しかし今の物理学者に相対性理論を覆すだけの脳みそ持った学者いるのかね?
学会パニック起こすぞ

218 名無しさん@涙目です。(空) 2011/09/23(金) 08:15:05.79 ID:sr/sS2Hm0
>>177
小型ブラックホールはまだ出来てないよ

315 名無しさん@涙目です。(福井県) 2011/09/23(金) 08:20:37.86 ID:L8NukBzu0
>>218
あれ?
何年か前に瞬間だけのブラックホール成功したとニュースで見たぞ
そのときの実験の前にそんなの作ったら地球が飲み込まれるぞという動画がようつべで流行った

363 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/09/23(金) 08:23:32.31 ID:oa4CfCMG0
>>315
LHCの実験でLHCの出力で理論上はブラックホールができますって話だ
だから止めろとか色々各方面から言われて実験が一時停止になった
ブラックホールができてたとしても、その観測と測定に数年を要するし、余剰次元理論の実証にもなるからまだまだ先の話

535 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/23(金) 08:37:31.07 ID:vcN/fez10
>>88
シュタインズゲートのはSERNな


102 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/09/23(金) 08:09:24.35 ID:g+9ZgW0m0
光速で保存した←おせーよ
の時代がくるのか

115 名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/09/23(金) 08:09:51.70 ID:8834GzUD0
>>102
ニュートリノで保存した


647 名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/09/23(金) 08:46:52.02 ID:cl8S1PrT0
>>115
ニュートリノ速度で保存した、だろ
略して、ニュー速で保存した
俺たちの時代が来たな


113 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/23(金) 08:09:48.49 ID:nb1A6+n80
  ____
ヘ/1-(υ/c)²  これが虚数になるけどどんな意味があるの?

138 名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/09/23(金) 08:10:57.77 ID:TW65pilJ0
>>113

ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ


183 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/23(金) 08:13:36.23 ID:epxuEHrg0
で、これを使ったら俺は童貞を卒業出来るわけだな?

203 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/23(金) 08:14:27.62 ID:45697BcTP
>>183
それはない


200 名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/09/23(金) 08:14:15.44 ID:Or06GHMY0
アインシュタインもあの世でお前ら発見するのオセエヨハゲとか思ってるんだろうな

275 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/09/23(金) 08:18:21.03 ID:k6mQPKOO0
つかなんで光が最速の前提なんだっけ?
あと光を超えるとなんで時間を超越するってことになってるんだっけ?

299 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/23(金) 08:19:30.60 ID:SVnlBqTT0
>>275
情報伝達速度の問題。情報より先に結果が出たら未来に行けるタイムマシン。


377 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/09/23(金) 08:24:26.09 ID:k6mQPKOO0
>>299
それってなんかおかしくないか?
過去は覗けても未来は無理だよな?
音速を超えて先回りしても未来の音は聞こえないじゃん

442 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/23(金) 08:30:41.07 ID:SVnlBqTT0
>>377
「あとから現実が来る」ってかんじなのかな。
もし人間が光速を超えると自分のふるまいや体験が現実空間より先行してて、
「わかりきった過去がゆっくりやってくる」って感じかも。

504 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/09/23(金) 08:35:30.47 ID:k6mQPKOO0
>>442
うーん、なんか違う気がするんだよな
一万光年先の惑星を一瞬でたどりつける技術をみにつけたとしてもその惑星の現在が見えるわけであって未来は見れないじゃん
限界が現在までで結局は音と変わらなくね?


536 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/23(金) 08:37:34.91 ID:SVnlBqTT0
>>504
その一万光年先の星から地球をふりかえったら、見えている地球は1万年前の地球だから、
要はそういう話じゃないかな。つーか、この手の話はホワイトボード使って面と向かって
話したほうがいいよw伝わらないw

571 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/09/23(金) 08:40:53.95 ID:k6mQPKOO0
>>536
手を叩いた瞬間に音速を超えて先回りしたらまだ音はなにも聞こえてないのと同じで何も見えないか一万光年前の地球が見えるだけで終わるだろ?

それを言ったらここの存在意義が終わるwww

672 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/23(金) 08:48:17.81 ID:SVnlBqTT0
>>571
人間が実際に体験できるかどうか(可能かどうか)と理論的に可能かどうかは分けたほうがいいよ。
人間原理になっちゃう。

570 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/23(金) 08:40:45.24 ID:gIpcxcO20
>>504
超高性能な望遠鏡で1万光年先を観測するとして、
今お前がワープして1万光年先でちんこ出したら
地球のみんながちんこを観測するのは1万年かかる
地球からしたら1万年前の出来事なんだよ


624 名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/09/23(金) 08:45:25.21 ID:k6mQPKOO0
>>570
つまり"過去"の出来事が"見える"だけでタイムマシンではないよな
未来のものは見えないし過去の物は触れない。ただの過去の映像を見れるだけってことだろ?

344 名無しさん@涙目です。(東海) 2011/09/23(金) 08:22:16.70 ID:LkNgOrW6O
光より速いってなんて言うの?

351 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/23(金) 08:22:49.54 ID:C9oAtKxa0
>>344
超光速

372 名無しさん@涙目です。(福井県) 2011/09/23(金) 08:24:11.34 ID:L8NukBzu0
>>344
もう霊子と呼ぶしかないな
神の世界に突入だ

380 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/23(金) 08:24:37.30 ID:GYMuYZKj0
>>344
越光(こしひかり)


392 名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/09/23(金) 08:25:41.95 ID:GxpfWhsJ0
>>380
誰が上手いこと言えと

432 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/09/23(金) 08:29:47.58 ID:MkZjRDtr0
>>380
おれのじいちゃんコシヒカリ作ってるから、ちょっと教えてくる


417 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/09/23(金) 08:28:35.26 ID:eVtFrI0d0

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 │       ′ 弋c不l: : : : : '
 │      '   xx  .: : : : : ′  このスレは助手に
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 │ ヽ        イ-イ: : : :/
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 │/ヽ__ノ /|: : : : : /: : : :/
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 │` Y  | . : : : /: : : :/
 │/ !   | / : : /: : : :/
 │ /!/ |.: : : /: : :ノ'\
 │/   /: : : /: :/    }




これもシュタインズゲートの選択だね・・・(´・ω・`)